齐天大圣的武力值高吗?
我一向不喜欢聊这个问题,西游记重点就不是所谓战斗力,这也不是中国网民钟爱的一刀999作品。但是今天有个智障不断挑衅我的神经,口口声声猴子很渣,废物,都是别人让着他的。我就怒了,这什么乱七八糟的?猴子抡起那棍子不用力就能把你压成酱,用来蘸龙肉吃!
关于大圣的战斗本领,其实很明显地,这只猴子学的并不是去打架,打架就是顺带的。他的目标一直都很明确,他要长生,否则毫无意义。所以菩提给他N个选项的时候,他就只问一句:似这般可得长生么?
菩提最初的几个选项当然没有,所以大圣的回答就是:不学!不学!
最后引出的就是半夜授课,菩提传了什么,小说里也说得很清楚:
祖师道:“你今有缘,我亦喜说。既识得盘中暗谜,你近前来,仔细听之,当传与你长生之妙道也。”
所以,大圣第一个学的就是长生的道,这也是他的根基。而后又学了七十二变,以躲避三灾利害。最后就是筋斗云。而后,大圣就因为在师兄弟面前卖弄,被菩提逐出门墙。
所以有提过猴子学打架吗?
没有。
猴子很能打的印象其实都是从后面他各种打架来的,但是猴子是否就是没本事,纯靠放水看着厉害?
当然不是。
因为单纯从后来的胜负是很难看出猴子的实力,毕竟后来他也在划水。反正最后妖怪肯定要被救走的,所以不如划水,直接找妖怪的主人拉倒。
那么就只能从猴子不怎么划水的前期来看。首先就要回到大闹天宫问题。
书里反出天庭一共两次,第一次天庭很快妥协,这里虽然有打斗,但未必如此尽力。然而大圣第二次反出天庭以后,天庭有对大圣放水吗?
很多网络文学评论家口口声声都是放水,但是他们没思考过为什么要对大圣放水。从前后文来看,放水根本不可能存在。
大圣第一次反出天庭,理由是官小,要一个更高品的官职,并自封齐天大圣。天庭派李靖和哪吒围剿,哪吒从第一次和第二次与大圣战斗看来并无放水,然而落败,李靖立刻就滚了。
很多人觉得李靖就是不尽心,否则可以随意打败猴子。然而从后文来看,这个推测狗屁不通。
第八十三回,孙大圣因为老鼠精一事,跑去天庭状告李靖纵女行凶。李靖十分愤怒,死不承认,还要砍孙大圣,孙大圣嘻嘻哈哈也让他绑,让他砍,结果哪吒突然跳了出来,用剑拦住了李靖。这么一闹,把李靖吓得惊慌失措,里面大概解释了哪吒的身世。哪吒出世才三朝就踏破了水晶宫,李靖就要杀死哪吒,免生后患。
哪吒怒而割肉还父,剔骨还母,最后一点魂灵飞向西天,被如来用莲藕复活,之后要杀李靖报仇:
(哪吒)运用神力,法降九十六洞妖魔,神通广大,后来要杀天王,报那剔骨之仇。天王无奈,告求我佛如来。如来以和为尚,赐他一座玲珑剔透舍利子如意黄金宝塔,那塔上层层有佛,艳艳光明。唤哪吒以佛为父,解释了冤仇。所以称为托塔李天王者,此也。今日因闲在家,未曾托着那塔,恐哪吒有报仇之意,故吓个大惊失色。
哪吒本是佛教神,他的故事民间流传已久,西游保留了更多的佛教传说里的设定,而且西游作者对父子关系和孝道的认知非常耐人寻味,可以说当时的叛逆,所以有很多很有趣的新设定,而与封神有所不同。
李靖堕落到塔才是本体,他只是个塔座这点不提,回到武力值问题。假如李靖能打得过哪吒,就不可能是这种惊慌失措的反应。
所以单论武力值,孙大圣>哪吒>李靖。必须提的是人海战术。西游记里人口只是战力单位,例如青狮一口十万天兵,人海有啥用?所以高端战力才是用来打的,其他大概是十万啦啦队。
所以最高战力哪吒输了,李靖毫不恋战,赶紧滚了。
那么第二次,李靖为什么还敢出战?因为他吃药升级了吗?当然不是。
这里就必须提大圣第二次被围剿的前因后果。
第一次反了以后,天庭采取绥靖措施,决定给大圣封一个大官。而后又有事儿妈许旌阳跟玉帝说大圣太闲了,到处结交,怕他以后生事(造反),所以要找事给他做。
玉帝觉得很有道理,所以他决定让猴子去看守蟠桃园。
网络有很多智障玉帝吹,实际上从西游记里相对独立的大闹天宫篇来看,天庭实质上是昏庸的朝廷的倒影,可以看出作者对朝廷诸多不满,而且玉帝也是个昏君的形象。
孙大圣抢劫龙宫等行为,作者并未予以赞许,这时他也是个野猴子山大王,天庭本应围剿。可是天庭怎么做呢?
当然是招安啊,给他做弼马温。到大圣第一次反出天庭,自立为王,李靖围剿失败,那么怎么办?当然是给猴子大官做啊,荣誉大官,那也是大官。
决策者玉帝如此昏庸,而在给猴子派遣差事的时候,又亲自给他找了蟠桃园来管。
这里我想过可能有不同内涵:第一,玉帝是个纯智障,识猴不明,连猴子爱吃桃子都不知道。第二,玉帝知道猴子会贪污,他就是要给猴子好处,好让猴子别闹事。可是他没想到猴子把桃子给吃光了。
然而无论是哪个都好,对玉帝来说,最重要的大约是:这官职是我亲自指派的。
可是大圣把蟠桃吃光了,在蟠桃宴上也没填补上亏空。
及后,大圣欺骗赤脚大仙,说玉帝有旨,让他们先去别的地方报到,自己变作赤脚大仙的样子偷了仙酒,扰乱蟠桃宴。又跑去兜率宫,把老君的仙丹给偷吃了。
结果就……事发了。
王母在西游记里和玉帝并非夫妻,而是沿用女仙之首设定。按西游设定,玉帝算是最高领袖,所以她应当是仅次于玉帝的高层管理人员。而且蟠桃是她的,不是玉帝的。
七仙女回报桃子都被吃掉了,王母直接跑到玉帝那里告状。然后玉帝发现,不单是蟠桃没了,仙酒也没了。蟠桃宴还开吗?(手动滑稽
首先,蟠桃宴是王母召开的大型宴会,所有神圣仙佛都会参加。突然,蟠桃没了,酒也没了,在准备来不及了,大家都快到了。这是要公开说天庭出事了,歌舞升平什么的,不存在的。
接着,老君来了,老君告状:我的丹被人偷了,那丹是给你丹元大会准备的。
玉帝:……
再接着,赤脚大仙来了,说自己被大圣诈骗的事。
至此,玉帝知道都是大圣干的以后,大恼。
对玉帝吹来说,大圣做的事就是小偷小摸,根本没有搅乱天宫,玉帝才不care。但实质上真没有么?
假如不是看单纯行为,还联系皇权看呢?
前面招安大圣,玉帝还可以有个绥靖派的(主杀伐的)太白金星可以分担责任。但是蟠桃园的差事,是玉帝自己点的。
即使有许旌阳建议找事做在先,大圣贪污得这么绝也是太狠。而且非常糟糕的是,蟠桃宴明显不只是天庭内部的宴会。
西游记的神仙势力结构错综复杂。虽然玉帝是共主,理论上所有神仙都要听他的。而在猴子上天以前,也对天庭保持着尊重。但是由于中国的神仙体系本来就混乱,所以西游记是把大量传说捏合在一起,构造出一个具有多种势力,只是玉帝为理论上最高领袖的神仙社会。三清只有太上老君多次出镜,虽然说是开天辟地之祖(西游记的设定如此,虽然诗句里有盘古,但文里明确提的是老君),但是从全文来看,大概可以叫老科学家太上老君。他研究出了多种法宝和丹药,真论本体战斗力还不如猴子,而非封神和网文里地位高就肉搏也不会输的设定。但是话说回来了,老君在西游里要类比都是拿着核按钮的核物理大牛的设定,他还要什么自行车?而从三清对猴子都无可奈何,安天大会上给如来擦鞋的样子,估计这三个都是走老科学家路线,不会亲自去打架。即便如此,三清也是地位超然,玉帝对老君毕恭毕敬,大约是天庭学术圈的超级势力。
但西游记里又有四帝。大圣还是大圣的时候,他曾经见三清称个“老”字,逢四帝道个“陛下”。与那九曜星、五方将、二十八宿、四大天王、十二元辰、五方五老、普天星相、河汉群神,俱只以弟兄相待,彼此称呼。今日东游,明日西荡,云去云来,行踪不定。
而唐僧在五庄观也曾经问过:“仙童,你五庄观真是西方仙界,何不供养三清、四帝、罗天诸宰,只将天地二字侍奉香火?”童子道:“三清是家师的朋友,四帝是家师的故人,九曜是家师的晚辈,元辰是家师的下宾。”
那么可以推测,四帝和三清地位差不多,玉帝能否指挥他们……嘿,或许吧。
此外西游比较突出的又有灵山势力。灵山摆明大势力,虽然玉帝宣如来过来救驾,玉帝吹就觉得玉帝特别有威严,如来只是臣子,没那么厉害。
按这个说法,周公、霍光都不是权臣,也没有主弱之相。如来甚至还对大圣委婉地表示玉帝没有能力,这种臣子……?曹操也只是个臣子好么?玉帝也明显知道灵山是名义上被管辖,实质上的独立,他对灵山没有行政管辖权。
二郎神这种外戚势力。真君直说了心高不认天家眷,而又听调不听宣。从玉帝要观音提醒才找真君,再次出事又不敢找真君来看,玉帝对真君显然十分忌惮。
所以,玉帝的地位实际上是从资历来的,而非真有能力。他地位也并非那么稳固。
然而,猴子不管,猴子把广邀各大势力的蟠桃宴搅乱,也不知道有多少神仙在看玉帝笑话。玉帝内心也不知道有多恨。
老君被大圣偷丹,从后文来看,他在乎的就是丹药(研究成果),对行政不太关心。可是为了找出胆敢偷丹的混帐猴子,老君对玉帝说的是:陛下做丹元大会的九转金丹被偷了。
从蟠桃宴来看,这个丹元大会的级别不会低。而且又是道祖老君来告状……
得,猴子一下子搅和了两个重要宴会,而且其中一个还明确是所有势力看着的。猴子看管蟠桃园还是玉帝亲自指派的。这简直啪啪啪打脸,把整个天庭管理之混乱都暴露出来。
而没多久,被骗的赤脚大仙又跑了过来。玉帝当场大惊:“这厮假传旨意,赚哄贤卿,快着纠察灵官缉访这厮踪迹!”
矫旨罪在古代有多大自不必说,而且蟠桃宴办不下去的事,赤脚大仙也知道了……╮( ̄▽ ̄"")╭
倒是告诉我天庭有什么理由放过把天庭尊严摁在地上摩擦的大圣。天庭恨不得把这只猴子挫骨扬灰好么?
所以,天庭就是毫不放水地打猴子,可是也没用。天庭正规部队打花果山更是连一只花果山猴子都没抓到。
天庭没法抓的大圣亲兵,最后被真君的草头神抓拿,真君也正面把大圣给打败。也因为真君坦荡荡,大圣知道自己确实被全方面压制,正面肛也输了,所以对真君心服口服。
扯远了,不提基情。
真君把大圣移交天庭以后,天庭迫不及待地就要杀死大圣。
确实,假如能杀死大圣,那前面丢失的颜面可以捡回来一点。然而……
齐天大圣被众天兵押去斩妖台下,绑在降妖柱上,刀砍斧剁,枪刺剑刳,莫想伤及其身。南斗星奋令火部众神,放火煨烧,亦不能烧着。又着雷部众神,以雷屑钉打,越发不能伤损一毫。那大力鬼王与众启奏道:“万岁,这大圣不知是何处学得这护身之法,臣等用刀砍斧剁,雷打火烧,一毫不能伤损,却如之何?”玉帝闻言道:“这厮这等,这等,如何处治?”
不是不想杀,而是这只猴子对外来攻击的反应就是miss miss miss。
老君觉得猴子是因为吃了一大堆好东西,用三昧真火锻成一块,成造了金钢之躯,所以破不了防。
那么怎么办呢?
老君:我把他吃下去的丹药反炼出来,就可以杀死他了。
所以很多人觉得大圣就是靠嗑药厉害,被老君炼了就不厉害了。姑且不论嗑药是传统题材,第十九回,大圣又曾经说出以下的话:
众天神把老孙斧剁锤敲,刀砍剑刺,火烧雷打,也不曾损动分毫。又被那太上老君拿了我去,放在八卦炉中,将神火锻炼,炼做个火眼金睛,铜头铁臂。
猴子表示,我本来就很厉害,天庭用尽方法伤不了我。第二句:老君拿我去炼,把我身体炼得更硬了。
不知老君作何感想。
在西游记里,大圣经常打架,但是大家都把注意力集中在他的输出上,实质上这只猴子最强的不是他的输出,而是他的防御。
通观全文,猴子的身体确实是硬。他在全文里真吃亏的只有三次,一次是红孩儿,一次是蝎子精,还有一次是蜈蚣精。
先说红孩儿。不知道为什么,很多人都觉得红孩儿三昧真火最厉害了,他把孙悟空给烧了。
西游记小说:我没说过。
实际上,孙大圣根本不怕火,他自己也会三昧真火,怕毛啊,他怕的是烟。
原来这大圣不怕火,只怕烟。当年因大闹天宫时,被老君放在八卦炉中,锻过一番,他幸在那巽位安身,不曾烧坏,只是风搅得烟来,把他煼做火眼金睛,故至今只是怕烟。
所以……老君把他身体弄得更硬了,可是也留下了怕烟的毛病。而在前文,大圣在炉里也不怕烟,可是火眼金睛就是被烟熏出的眼病,从炉里出来后,他就怕烟了。
所以,大圣他不怕普通法系,但怕会使烟的法系。
而蝎子精和蜈蚣精,这两个是毒系的。其中蝎子精那段如下:
那女怪将身一纵,使出个倒马毒桩,不觉的把大圣头皮上扎了一下。行者叫声:“苦啊!”忍耐不得,负痛败阵而走。
……
八戒道:“哥哥,我不曾见你受伤,却头疼,何也?”行者哼哼的道:“了不得,了不得!我与他正然打处,他见我破了他的叉势,他就把身子一纵,不知是件什么兵器,着我头上扎了一下,就这般头疼难禁,故此败了阵来。”
及后,观音来了,进行攻略解说:
菩萨道:“这妖精十分利害,他那三股叉是生成的两只钳脚。扎人痛者,是尾上一个钩子,唤做倒马毒。本身是个蝎子精。他前者在雷音寺听佛谈经,如来见了,不合用手推他一把,他就转过钩子,把如来左手中拇指上扎了一下,如来也疼难禁,即着金刚拿他,他却在这里。若要救得唐僧,除是别告一位方好,我也是近他不得。”
如来都会被伤,蝎子精这毒B格很低吗?不见得吧?而后只好请克制毒物的英俊大公鸡昴日星君,这才把蝎子精降伏。
而蜈蚣精也是类似,只是这次请的是昴日星君的母亲——母鸡毗蓝婆菩萨方能将他降伏。
好了,至此,一个精通放烟的法系,两个毒系,除此以外,猴子没有疼过、难受过。
所以,与其说大圣最突出的是攻击力,不如说最强的是防御。这也非常符合菩提的传道。
菩提:我传你长生之道。
别人破不了防,那不就不会死了?要是你防不了,你还能变成其他东西躲啊。躲不了,你还可以逃跑啊。一个筋斗十万八千里,别人追不上,你不就可以继续长生了?
逻辑很顺,没毛病。
从头到尾猴子学的就是怎么苟,好么?
那么大圣输出就弱么?
自然不是,单论物理输出,全文只有真君压得住他,其他人都扛不住跑了。这里不得不提大圣的武器金箍棒。
金箍棒之前有一堆人说不是好武器,不就是个定江海浅深的一个定子吗?还不如八戒的钉耙有技术含量,所以九头狮子精家的小狮子开的是钉耙宴。
然而西游记里,武器看的还就是合不合适。如意金箍棒本来确实是定子,根本不是武器,龙王也没想过有用,纯粹打发大圣用的。
结果大圣拿起来了,还当全文最重武器使用。
打着的就死,挽着的就伤,磕一磕儿筋断 ,擦一擦儿皮塌,一力破十巧,大圣很满意。抡起柱子就砸,你说柱子没技术含量,但你被砸了还活着吗?武器杀人顺手就行了.
而每个和大圣打的物理系,都是筋疲力软,再神力也没有谁能扛住金箍棒砸来砸去的动能,也就猴子打得特别欢实,到处蹦跶。
所以,大圣的输出实际上主要是仗着身体素质高,别人也破不了防,抡着柱子……不,金箍棒一路莽过去的。
他并非不精通技巧,在青牛精那回他就打过拳,而且拳法非常好,但输出明显短了一截,还是金箍棒顺手吧。
那么他是否就完全不通法系呢?倒也不是。他用毫毛变化各种生物,用泥和成面具给唐僧戴上,改变别人眼里的外貌等等,其实都是法术。但是也可以看出,他的法术并非战斗专用法术,更偏向于生活型,只是他活用了。
菩提:他要再学,那还了得?
综上,大圣主要还是高防高速,别人攻击打上去就是miss,战斗技巧高,但比不上防御,输出更多还是靠金箍棒的重力一路莽。法术会,但不算厉害。
综上,结合西游记各次战斗,天庭部队几乎均为物理系。大圣是西游记物理系的顶尖战力,仅次于真君。他一猴莽过去,整个天庭打不过那是正常的。而灵山多法系,总有些手段可以克制,毕竟这是个讲究能力相克的世界,如来奈何不了蝎子精,昴日星君却可以降伏,就是这个理。然而如来也没法破防,只好镇压猴子。
而在西游路上,大圣从来没在物理系比拼里吃过亏。吹得最厉害的牛魔王,实际上可以把他和大圣打斗那段和真君和大圣打斗那段对比。实际上是相互呼应的,而大圣的描写,与真君相呼应。(说着说着觉得自己又吃到糖了,捧脸)
所以牛魔王并不如大圣。
至于一直被猴子黑拿来当武力值单位的王灵官。确实,王灵官在现代没有任何名气,但是他在明朝是国家带头祭祀的重要战神,其地位根本不低。
而且那一段是王灵官和大圣战了个平手,王灵官带领三十六员雷将打大圣,也还是平手。真要形容,那就是同人角色和DC官方漫画联动,同人原创角和超人战了个平手,超人把整个正义联盟都拉了过来,同人角继续和他们战个平手。
但因为同人角毕竟是同人角,不好安排直接战胜。
所以平手了,作者如是说。
所以谁放水了?没人放水。
猴子确实物理系顶尖战力,只有法系毒系还可能有点方法治他,但也弄不死他。而弄不死他就等着无穷无尽的骚扰吧。
——完——
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